NO.7 狗年长寿，先过腰围关！

主持人：亲爱的凤凰网的朋友们大家好，欢迎大家收看《健康情报局》，我是主持人李旭。《健康情报局》是由凤凰网健康独家打造的原创视频栏目。节目当中，我们会邀请很多的专家和大咖作客我们演播厅，围绕着健康和亲子的话题和大家进行分享和讨论。首先介绍一下今天作客我们演播厅的两位大咖，欢迎陆军总医院心肺血管中心病房主任和渝斌主任，欢迎您和老师。

和渝斌：各位观众大家好，非常高兴参加凤凰网的健康栏目。

主持人：同时让我们欢迎知名营养师顾中一，欢迎您顾老师。

顾中一：观众朋友大家好，非常荣幸能来《健康情报局》做节目。

主持人：转眼间这个春节假期就过去了，很多小伙伴都已回到自己的工作岗位上，开始了新的一年的工作。有的人是元气满满，但是有的人觉得这一个假期很多应酬觉得比上班还累。但是说起春节的假期，我相信大家都有一个非常容易达成共识的话题，那就是每逢佳节胖三斤，说起肥胖大家第一反应都是体重的变化，但是今天我们的节目组商量了一下，找了一个比较小的点，容易大家忽视的也有是腰围和健康的关系。所以在今天节目之前，我们做了一个街头采访，我们一起先来看一下。

主持人：在做街采的时候我们就发现，大家都挺关注自己体重变化的。但是说到腰围关注的人就比较少了。在谈到知道腰围的变化和我们的身体有很紧密关系的时候那就非常少了，所以在这儿我得先请教一下和主任，说到体重和腰围这两者到底有什么样的不同？

和渝斌：体重和腰围实际上是反应两方面的问题。体重是反应我们人体总的重量，包括肌肉、脂肪和内脏器官还有体液等等，这些是一个总的打包的总量。而腰围是反应在我们脂肪在身体各个部位的分布情况。

一般来讲体重指数可以反应人的脂肪，整个体重的一些正常情况。而腰围我们也有正常指标，也可以反应脂肪究竟多还是少。为什么大家关注腰围呢？根据现在的情况讲腰围跟健康关系非常密切。

主持人：说到腰围，什么样的标准算是健康的呢？有没有这样的数值呢？

和渝斌：是这样的，按照我们中国的情况中国人男性一般是85厘米。女性是80厘米。

主持人：那这么看来，我觉得顾老师肯定合格。超了一点吗？

顾中一：我尽量把自己控制在85cm以内，但其实腰围跟内脏脂肪，跟你的皮下脂肪都有关系，如果你要是胖了一点的话很容易就超了，所以大家还是要小心。

主持人：您说腰围的变化真的有这么重要吗？我们要时刻关注到它吗？它和健康的关系如何呢？

和渝斌：因为用腰围的指标反应脂肪的分布，我们一般来讲的话，人胖的时候容易从腹部开始胖，尤其是从体型。年龄越大越有点像苹果型的体型，中间大，两头小。这种情况下是非常不健康的。

我们说一般来讲腹围大了以后，就是腹型，脂肪围绕着腹部进行分布。按照这一些研究看，认为腹部脂肪增厚跟内脏的脂肪增多有一定的关系。认为腹部脂肪，腹围，腰围越大，内部脂肪含量越高。在体表的脂肪主要是保温，对身体的一些保护。但是内脏脂肪代谢功能是不一样的。内脏的脂肪代谢有时候会掺入一些脂代谢，分泌一些激素等等，包括能量释放，糖代谢的一些干预都会受影响的。我们说现在如果要是说腰围要是过大，说明内部脂肪是多了，多了以后就反应在肌体代谢状况是不良的。现在讲有一种疾病叫代谢综合症，其中一项指标就是以腰围作为标准，超过这个值以后就判断你代谢有问题。

主持人：可不可以理解成，代谢有问题引发很多的疾病出来？比如说我们大家知道的什么三高，甚至有癌症，因为我查资料的时候有看到，真的是这样的吗？

和渝斌：按照我们目前数据看，影响最大的还是三高，心脑血管疾病，至于说肿瘤这个也是有影响的。但是现在大家关注糖尿病是第一位的，第二是高血压，第三是脂代谢，高血脂，第四个就是冠心病，动脉硬化，这些都是相关的。国外研究有一个数据，如果女性的腰围要是超过80cm，她跟腰围低于71cm的进行比较，死亡风险增加79%。所以腰围大直接影响到我们人体健康，这个非常重要。

主持人： 在这儿我还是想问问和主任，您临床有没有这样的案例？因为肥胖和腰围的变化所导致一些疾病呢？有没有这样的案例？

和渝斌：这种案例非常多，应该说是在高血压，三高人群里面，还有冠心病人群里面，可以说是占到了30%以上。我们看到这些人群，比如说我门诊观察病人，我们看十个病人大概有三个是跟体重是有关系的。这个还说的保守了一些。

比如说最近我看了一个病人，他的体重是100公斤，年龄30岁，是个男性。运动各方面都非常困难，因为他体重感觉大一些。平时活动也少，吃的较多一些，尤其是喜欢吃高热量的东西，尤其是油炸的，还有快餐。这个可能是饮食结构有问题，运动还少。

这个时候他患了病，一个是高血压，一个是高血脂，而且血压和血脂非常难控制，按照我们标准给他用降压药，用到三联，三联以后血压依然控制不好。血脂用他汀，换了几个他汀，都不能够给它调到理想水平。当然他现在本身年轻，他血管里面还没有长斑块，所以我们的他汀没有那么强，不是强化治疗。但是无论怎么调，他的胆固醇，坏胆固醇水平始终不能降到正常。

基于这种情况我们建议他结合一些生活方式的一些治疗，改良生活方式，就是把原来不正常的生活方式，不良的生活方式全部改过来。首先从饮食方面入手，进行一些低脂饮食和科学的饮食。第二加强运动，多做一些有氧运动。

顾中一：我们一般来说，考虑到都市人一般都比较忙，建议先做一些抗阻力的训练。

主持人：比如说呢，给我们举举例子？

顾中一：比如说像哑铃，需要力量型的，需要一些简单的器械，哪怕俯卧撑也可以。你进行个十几二十分钟可能你比较累了，这时候再进行用有氧训练方法，消耗更多的脂肪，所以总体上来说时间可能会比你一直做有氧的话时间要短一点，对于一般人可能更容易实践。

主持人：而且方式多一些，做起来也不会那么累，因为有氧你要一直在那儿坚持30分钟其实挺累的。

顾中一：对对，其实现在有很多种训练方法，比如说高强度间歇有氧之类的，总之让你用少一点的时间，尽量达到有效的运动强度。

主持人：找一个你舒服的状态进行合理的健身运动。说到这儿，其实我们一提到减肥所有女士都会非常的兴奋，因为这是所有女性朋友共同话题，而且经常像我这样减肥一轮失败了，接下来我再来，我现在就准备，年也过完了又该减肥了。我知道顾老师最近出了一本新书，其中也有讲到，赶紧给我们来分享一下，最好告诉我们一些简单有效的技巧。

顾中一：其实我这个书里讲减肥的内容有一些，但不是非常的多。但我也翻到了，我当时讲有了啤酒肚怎么办的这个话题，其中如何改善写了七八点吧，包括我刚才说的运动方式有一些细节在书里，欢迎大家去买。

主持人：这算一个广告，算一个善意的广告。

顾中一：其实不买也行，网上我也写了很多的文章。

主持人：这样，我们请顾老师多来做节目给我们专门讲讲健康。

顾中一：其实我的建议，说实话，因为减肥核心还是控制总热量，这是万变不离其宗的，之所以很多人没有坚持下去，可能也是跟你最终饮食又回归到不健康的状态是有关的。这里提醒大家，大家得对量有一个概念。

主持人：能不能告诉我们一下，男性、女性每天要多少的量呢？

顾中一：一般来说，我们按照轻体力的成年人的话，如果排去孕期、生理状态，一般人的身高1米6到1米65这个样子，大概女性一天1800千卡，如果要是1米7到1米75这个样子的，男性轻体力的可能2250千卡这么一个量。

主持人：这个千卡，您觉得我们用什么样的方式测量比较方便呢？因为如果我们不是专业的人士的话可能稍微有点难。

顾中一：我觉得最好的方法是大家可以去上网搜一下中国居民膳食平衡宝塔。上面会有一个建议每天各种食物的食用量，你在这个范围内去调整。还有一个方法就是拿自己的体重作为一个指标，那么你和那个宝塔饮食结构对照之后，发现自己胖了，你就减掉一部分，你把你按照宝塔多出那一块减掉一点。每天下来减去一两谷物，或者你肉吃的比较多，可能把你的油炸食品减掉，或者是烹调油减掉一部分。这种方法其实是更合理的。我们还是建议你不要去大刀阔斧的去改变你的饮食习惯，改变你的生活方式，其实还是一点点的改变，把一些小的选择，尽量往健康上靠，这是最有效的。

主持人：我记得我在健身房里面挥汗如雨的时候，我们健身教练就说了，不光得运动，而且在饮食方面，要多方面营养摄入，同时你要增加你蛋白的摄入。当时其实我挺不明白的，为什么减肥还要多吃蛋白的食物？它起到一个什么样的作用呢？

顾中一：首先对于多数人来说，其实你蛋白质是够的。不见得说需要额外的多摄入，因为一般人其实大家都爱吃肉。我们正常的蛋白质可能男性的话一天大概65克，女性55克就够了，基本上你一天吃半个手掌大小的肉。

主持人：一天只能吃半个手掌啊？

顾中一：而且是生的肉是半个手掌，你做完菜之后这块柔软就已经基本上看不见了。

主持人：它会缩水的。

顾中一：混在你的蔬菜里可能就看不见了，这么一个量再加上牛奶、鸡蛋这些其实一天蛋白质就够了。

主持人：我觉得我得检讨，超标了。

顾中一：但是还没说完，但是里在减肥的时候因为毕竟热量总体的少了，人体里的肌肉可能也会消耗，你的骨骼肌等等都会有一定的损耗，所以说要想维持你的肌肉，而且保证你饱腹感的话，蛋白质是一个比较好的营养的来源。

主持人：一个补充的方式。在营养方面，如果我们想要减下体重来的话有没有一两条建议？

顾中一：比如说所有含面粉的东西都不要吃。很多人平时吃的都是一些精米白面，你能吃面包啊。

主持人：这样味道又好吃，而且又觉得很有营养，难道我错了吗？

顾中一：其实你还有很多别的选择，比如说糙米，比如说各种杂粮，比如说各种杂豆类的这些都可以。并不是说面就不好。很多减肥人群可能你的面包或者其他的含糖的饼干等等这些食物都非常不健康，所以我们要尽量少吃。

主持人：尽量少摄入。

顾中一：对，第二个建议是，你可以试一下首先一直穿一个非常紧身的裤子。

主持人：我赶紧检查一下两位老师。我发现真的是顾老师穿的就是很紧身的。

顾中一：我这身衣服是我结婚的时候，当时办的衣服。本来我还是订做的。

主持人：大概几年呢？

顾中一：三年吧。

主持人：三年体重没有变化，我一年长了快10斤了。

顾中一：当时裁缝就说，明年才办婚礼呢，要不定一个宽松点的？我想想说不行，我作为一个营养师还是严于律己一些。这也是一个方法，因为很多人随着年纪的增长，你的性激素水平在下降，类固醇水平也在上升等等。会使得你更容易囤积脂肪。

主持人：对，还有刚才和主任说的还有代谢的问题。

顾中一：对对，所以说多数人的话，特别是腰围要逐渐增加的，对自己狠一点就是腰围紧一些衣服，让你观察到腰围体重的变化，刚才我说照镜子的问题。还有一个做法你吃的时候还是慢一些。

主持人：细嚼慢咽。

顾中一：对，有一个容易操作的方法就是你凡是嘴里嚼着东西的时候你手都不要夹菜，也不要拿着盘子，拿着刀叉这些，就把手放下来。

主持人：回想一下我们年夜饭，聚会都是吃着这个嘴里的，然后看看下面想吃点什么。

顾中一：对对，之前很多人说，放在嘴里嚼多少下什么的。

和渝斌：尽量延长进餐时间。

顾中一：这个方法主要是让你自己有一种饱腹感，比如说你之前血糖升高一些了，你自然也就不想吃那么多了。而且大家聚餐本身时间比较长，你刚开始狂吃，过后又上新的菜了，你肯定想着再吃两口吧。然后第四个方法，我觉得大家就是还是要尽可能的多运动，你除了花时间去什么健身房之类的，去游泳馆。其实你完全可以在比如骑车的时候，可以多骑一点，或者是比如说你要是尽量坐公交的时候，你提前一站下车，或者是你尽量的选择走路等等，反正在日常生活中，如果能够坚持每天多消耗哪怕一百千卡，当时来说没有什么影响，长期下来的话累计的量还是很可观的。

主持人：顾老师您说有时候我们在减肥的时候，为了控制我们的这个摄入量我就不吃主食了这样可以吗？有没有这样的减肥误区可以来给我们分享一下，让大家注意一下？

顾中一：我们还是建议大家一定要保证主食的，其实这个主食是一个非常宽泛的概念。比如说我们真的看平衡膳食宝塔你会发现，其实谷物的推介量是少于蔬菜水果的，按理说蔬菜水果更叫主食对吧，这个才更合理一些。比如说你摆在面前的话，应当体积上来看，每天的饭一半以上应当是蔬果类的，肉可能占1/4少一点，谷物占1/4多一些，这是一个均衡的饮食结构。我们为什么要摄入谷物呢？主要是因为维持正常的学堂，很多时候低血糖和主任肯定清楚，这个风险更大。

主持人：对，危害很大。

顾中一：对血管，各方面的冲击都是很大的，我们还是要保证适当的血糖。特别是像我们的大脑，本身它正常来说只能利用葡萄糖的，如果一点点热量都不够，血糖也不够的话，很有可能你工作效率也会下降。人也会注意力不集中等等。包括身体可能会出现一些通症的状态。再一个常见的误区就是，可能网上经常有各种各样的一些奇怪的方法，比如我刚才听编导还强调说有的人说吃饭的前后不要喝水等等，前后一小时不要喝水。其实这种方法算是一般偶尔让患者更多的补充营养的时候一种方法。主要是因为喝水的话，往往会有助于增强你的饱腹感，容易让你喝够水了，喝了一个水饱。

主持人：控制量的摄入了。

顾中一：对于你的减肥是有帮助的。另外还有很多人分不太清楚特别渴，血容量已经低了的这种状态和低血糖的状态之间的差别，你可能光想着再去吃东西，其实这时候也是属于非常渴的状态，其实补补水就可以了。因此我们要建议保证饮水量。我们正常人的话，一般亚热带地区可能建议的轻体力的人群。一般人可能一天1500毫升到1700毫升的水。如果你要是减肥期间或者是还有运动的话，饮水量达到2升以上也是很正常的。

主持人：可以增加一些。

顾中一：当然了患者的话心功能不全，肾功能不全的一些患者肯定要注意了。

主持人：要遵医嘱。在这儿我也想问问和主任，作为心血管领域的专家，您在这个领域对于这些特殊人群在减肥控制腰围的过程当中，有没有什么注意？和普通人相比应该有所区别吧？

和渝斌：有区别，因为顾老师他讲的对健康人群。我们医生类主要是针对患者，可能强度要求更多一些。首先，刚才我说的有氧运动，要坚持半个小时，让心跳超过120，持续半个小时。这样话把热量充分给它燃烧，这样的效果我们讲有氧运动可能会有效果。当然说，跟正常人不一样，正常人的话用一些练肌肉这些的，但是我们作为患者来说，尤其是在中年以上的患者，我们提倡的是不做这个运动。因为这个运动就叫相对有氧的就是造型运动，做健美。为什么不这样做呢？这样一个是短时间的运动，还达不到燃烧脂肪的目的，而且在这种情况下会增加心脏的负担，所以我们不主张这种乏氧运动。

还有一个就是说，为什么体重下来以后疾病会改善。我刚才提到这个患者，原来是100多公斤，将近254斤，经过两年的运动，有效的运动和控制饮食和建立良好的生活方式，原来是熬夜，玩电脑，生活全部改过来以后，两年时间瘦了100斤。两年以后回来再见的时候完全换了一个人，感觉人也精神了，面色也好了，结果来检查的时候血压现在也正常了不吃药了，血脂现象也基本也正常了，所以说调脂药也停下来了，这个例子是非常生动的个案。就是因为他经过非常好的有效的一种有氧运动，合理的管理自己生活方式，以后把自己的腰围降下来，体重降下来，最后疾病也转归了，这是一个非常好的例子。

主持人：非常感谢两位老师作客我们今天的节目，节目的尾声我想请两位老师再给我们网友每人提供一句我们健康相关的建议，我们请顾老师先开始吧。

顾中一：我的建议就是大家一定要注意日常不要喝那些含糖饮料，哪怕你喝一些淡茶，黑咖啡，甚至冰水，都比喝含糖饮料对你的健康更有帮助。

主持人：这个我觉得不光是适用于减肥的人群，所有人都是适用的，和主任给我们一些健康的建议。

和渝斌：动起来，从心开始。

主持人：太美了，这个非常适合做我们今天的结束语。好了，以上就是今天的全部内容了，感谢您的收看，我们下期再见。