黄建始：至少有下面四个原因：

第一，大家健康意识增强了，就像白老师说的，都追求短平快。

第二，信息被误导了。因为主要是现代社会普遍都追求快，但没有认识到快不等于好。

第三，有关职能部门在定价政策上没有尽到责任，无意间促进了输液。

第四，大部分的医院和医生迫于生存的压力和利益的推动，不得不迎合患者不正常的要求。就像我跟一个很著名的专家谈了这个问题，我说打吊针到底好不好？他说当然不好。我说为什么还要打？他说因为我不打它，它要打我，现在我们社会的这个问题没有解决。

主持人：我知道您也曾经在国外做过医生，也做过医疗方面的官员，也向您求证一个事儿。在美国输液这样的事慎重程度不亚于一个小型的手术，是不是这样，为什么要如此的谨慎？

黄建始：在国外的确是不输液。比如说，我顺便说一下，我在美国做过卫生官员，但没有做过医生，我太太做过医生。在洛杉矶有很多华人，包括台湾去的华人要求输液都不给输，因为保险公司就把他卡下来了，绝对不能做这个事，这是违反科学的。

主持人：好，谢谢黄教授，待会儿我们再联系。

岩松，你看，黄教授这个观点跟你是完全一致的。像这种过度的输液，它的风险还在哪些方面存在着？

白岩松：其实我刚才说到的第三点很重要，大家只是看到了快或者好，没有看到它对你的危害是什么。如果我们能把这种危害更早、更细，经常地说清楚的话，也许很多人就会拒绝它。比如说，如果要从输液角度来说，为什么在医学界提倡的是能吃药就不打针，能打针就不输液。我要再加上一句话，能少输几瓶液就别多输几瓶液。你比如说抗药性的问题，因为2002年的时候我们就做了抗生素滥用。什么叫“抗药性”呢？我相信青霉素最起作用的时候是它刚发明那段时间。

主持人：是，细菌都没见过它嘛。

白岩松：打一针细菌全趴下，后来打着打着细菌也在跟你搏斗的过程中变得越来越强大。可是我们现在在灭蚊子的时候，就开始用大炮打它，已经点滴了、输液了，一下把蚊子给打死了。过两天您身上出现苍蝇的时候，您动大炮已经不管用了，受危害的是你。

第二，打点滴本身也具有一定的风险性。你比如说抗药性的问题，刚才已经讲到了，60%的不良反应是在输液过程当中出现的，而且我今天看了很多资料，死亡的病例并不少。另外，在最严格操作的情况下，输液也会导致微颗粒进入体内，慢慢地会形成血栓，对你产生的危害接二连三地出现。如果我们一、二、三、四都跟大家去说了的话，大家还会这样选择吗？

刚才医生说了一句话也蛮好的，遇到尤其像感冒这样的病时，你什么都不吃三五天也好了，打了点滴三五天也好了，可是体内你扔进那么多炮弹去，将来苍蝇都打不了。

主持人：我们为什么在心态上已经连生病都等不起了？

白岩松：这其实是最痛苦的一种感觉，是，有外在的一种压力，大家的工作、岗位，各方面都来之不易。但是我觉得这不是一个唯一的理由，还有一个就是，大家急匆匆地在向前走，另外什么都在追求极致，你看八分饱对身体是最好的，可是我们都要吃撑了；买车家里头1.6排量足够了，非要大排量的；生活半径两三公里之内也一定要买车，攀比；上学一定要去本城市最好的这种学校，但是不一定对孩子好，因为他要在这里落后的话自信心就会遭受打击，但是大家都不会去考虑。我觉得，的确，很长期的紧缺经济和我们人口众多，使大家突然在新的这种时代条件下都要选择我先占上，我要成为极致，我要最好，然后忘了它可能给你带来非常大的危害。

主持人：像这样的心理，你说我们多长时间可以调试到比较适度的一个状态呢？

白岩松：我觉得有些事情可以调试。比如说像一些消费性的东西，我们可以慢慢调试，因为它对你直接产生的是物质的危害，你挣的钱白扔进去了，但是对于像抗生素和输液这样的情况我们不能等。

我觉得首先的责任要从宣传和医生两方面共同去做，为什么？它直接对你的身体带来极度的危害，还不像说你一个月挣三千，但是非要吃咸菜，凑够几个月的工资要去买LV。现在我觉得随着大家慢慢富裕了之后，这个会慢慢地过去。可是，抗生素滥用以及点滴这样的东西不能等，所以我觉得要尽早有一种更严格的规定，迅速使我们回落到一个比较正常的水准上，我们不能总是领先于世界三倍的输液的量吧？

主持人：当医疗资源依然紧张，医保投入还不足的时候，我们却看到了各种各样的过度：输液的过度、剖腹产的过度、抗生素的过度，这些现象是如何产生的，稍候我们继续。

(播放短片)

记者：你喜欢给你看病的爷爷吗？

河北就诊患儿：喜欢，因为他不给我打针。

患者家长：我觉得他医术挺好，而且医德特别好，能吃药的不让打针输液，这点挺好，孩子也比较喜欢。

解说：孩子们喜欢的这位爷爷叫胡皓夫，他是河北省儿童医院的名誉院长，年过八旬，从医50多年。今天，他让人们关注的焦点在于，坐诊的几十年间，他只开一些抗病毒的药和中药，为孩子治病。近20年，他只给一个休克的孩子做过肌肉注射，孩子们亲切地称呼他“不打针爷爷”。

电话采访 河北省儿童医院名誉院长胡皓夫

胡皓夫 河北省儿童医院名誉院长：从89年开始，我基本上就没给孩子打过针，尤其是5岁的小孩，尽量不要做肌肉注射，上呼吸道感染的病人90%是病毒感染，也就是90%的病人不需要用抗生素，但是我们其中70%、80%都用了抗生素。一个病程大概一周左右，这种病人最好休息，多喝水，即使不吃药他也可以自然恢复。

解说：去年4月份，2009年国家药品不良反应监测报告发布，其中药品不良反应报告品种59%为注射剂。报告提示，静脉注射的给药途径风险较高，应重点关注。

此外，国家药品不良反应监测中心的一项调查显示，中国的注射剂使用率为58.5%，而与之对照的11个亚非国家的注射剂使用率则在0.2%至48%之间。

去年3月份，宁夏的两名新生婴儿“超级细菌”出生后感染“超级细菌”，尽管几天之后被治愈，尽管直到现在依然无法说清感染原因，但在当时这个案例还是引发了专家们的讨论。过度吃用抗生素会不会导致免疫力低下？有统计显示：中国人均年消费抗生素约138克，而美国仅为13克。此外，2006至2007年度全国细菌耐药监测结果显示，全国医院抗菌药物年使用率高达74%，美英等发达国家这一比例仅为22%至25%。

字幕提示：2009年5月30日资料

肖永红 北京大学第一医院教授：实际上大家都非常明白的，不光是抗菌药(存在这类问题)，抗菌药只是所有的药品中间的一类。但是这一类药物，它确确实实占到了这个医疗卫生，医院里使用药物的很大一部分，基本上从现在看来，应该是25%到30%。

记者：你能够算笔具体的经济账吗？

肖永红：比如三级医院，我们说如果它药品的收入占到整个医院的40%。如果这个医院，三级医院规模我们都知道，可能一年的医院营业收入在10亿左右，算40%就是4亿，抗菌药占4亿的30%左右，那就是一点几亿。

免责声明：本文仅代表作者个人观点，与凤凰网无关。其原创性以及文中陈述文字和内容未经本站证实，对本文以及其中全部或者部分内容、文字的真实性、完整性、及时性本站不作任何保证或承诺，请读者仅作参考，并请自行核实相关内容。