人为增加加价空间

记者：这就涉及到药品价格问题，像山东中济的复方木鸡合剂，价格高出进价的很多倍。

吴革非：零售价应该是国家对于这个药品在市场上零售的最高的一个限额。按照政策来讲，批发价加价15%，这个就是极限了，价格再往高就不合适了。但如果按零售价去套的话，利润肯定远远大于15%。

我记得国家药监局发过一个通知，要求在药品的包装上印上零售价。群众一看到这个包装，就知道它的零售价是多少，不能超过这个价格。但是据我了解，现在在药品包装上能印上零售价的，微乎其微。

关于药品的价格问题，我觉得问题比较大。为什么要虚高定价呢？

药品的成本，包括它在市场流通以后还有运输费等费用支出，应该是多少就定多少，不要去为了增加所谓的税收，给那么大的空间让他们去做手脚。我们药品定价上的问题，就是人为地增加了猫儿腻的空间，让某些院长、医生、经销商，去大做手脚。

记者：你认为目前药价是流通中人为抬高的，那么解决的方案是什么？

吴革非：关键是管理上要双管齐下。要实事求是定价，这是第一个关卡；第二个，减少流通环节，从药厂出来，不要经过批发、代销等环节，把中间环节尽量减少到最少的程度，不让它有搞鬼的空间。

监管存在很多问题

记者：通过山东中济的事情，我们发现，公众对医疗改革还有很多看法。药品的监管也存在一些问题，比如很多电视频道上播放的“万能药”。

吴革非：医疗改革中，有些措施的出台只是解决了尾巴问题，并没有从源头解决。尤其是在监管方面，应该说，现在对整个医疗的监管，我觉得还是薄弱的。除了物价部门查验药品价格，实际上卫生主管部门也有责任去监管好医院用药。但现在来讲，卫生主管部门还没有纳入常规的监管。

此外，那些借着电视宣传搞义诊，实际上就是卖药，而在现实操作中，药品临床效果怎么样，患者没有选择权，选择权在医生手里，医生可以引导患者来消费。这就是目前监管药品当中应该认真思考的问题。

记者：对当初“复方木鸡合剂”这样的药试字号的药品，是否能进行备案？

吴革非：目前还没有备案一说，这就让很多问题药钻了药品监管的空子。对这种现象，有一个说法，就是医药分家。也就是让医务人员仅仅提供医疗服务，不再是通过开药来赚钱，这也是医改的一个方向。但这涉及到一个很大的问题，就是如何对医院进行补偿。

我想，将来随着经济的发展，该给医院的，通过正常渠道补到位；对乱加价现象，该刹的要刹住，不要通过药品加价来解决医院的生存问题。医院将来就是提供诊疗服务。但是现在来讲，一步到位很难，把药品加价这项完全拿掉，全国大概就是1700个亿的支出，国家财政恐怕承担不了。因此短期内，这个政策还将继续存在。

记者：那是不是意味着有效监管还是任重道远？

吴革非：可以坦率地说，目前某些医疗领域的监管存在很多问题。作为管理部门，不仅过去长期以来的行政管理手段要继续施用，同样，依法监管的手段也一定要施用。不能对违规违法现象批评几句了事，对触犯法律的，要严格处理才行。我觉得一定要树立依法办事的观念。

同时，媒体的舆论监督也很有必要，它对社会和群众是一种提醒，对医疗机构是一种警醒。

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