四、在医院和细菌集中地易感“超级细菌”

凤凰网健康：王医生，Dr.Jay讲到，“超级细菌”可能目前在中国还不算严重，但将来很有可能是个潜在的威胁。我们的网友们更想知道，人是怎么感染上这种抗药性的“超级细菌”的？是在生病的时候感染上的，还是使用某些医疗设施时感染上的呢？

王辉：的确在过去的一些研究中，我们的确证实，细菌的耐药在医院环境里面是比较容易产生的，因为在医院环境里面，它相对用抗生素的量是比较大的，远远的多于社区。所以在医院环境里面，而且这个人群相对比较集中，所以多重耐药的一些菌，甚至泛耐药的一些菌在医院环境里面报道是比较多的，对于目前的这个NDM来讲，大多数研究里面也已经证实，目前的这个NDM出现都是出现在医院获得性的，而在社区获得性的报道目前关于NDM的还没有。所以我们对于这样一个非常特殊的菌来说，在医院环境里面目前是多见的，我们同时也有一些其他的研究，如果刨去这个NDM外，我们说谈到其他的一些多重耐药菌。随着社区环境里面，大家抗生素不正当的使用，那么多重耐药的细菌也会在社区环境里面出现的。

翻译：英文

凤凰网健康：Dr.Jay，你的看法呢？

Dr.Jay：正如刚才王医生所说，医院环境的确是导致细菌抗药性的一个场所。这是显而易见的。在医院，有很多病人集中在一起，很多病人都使用抗生素来抗感染，因此在这种环境下细菌能够接触到这些药品，慢慢地就进化出了抗药性。我们还担心，细菌还有另外一种进化出抗药性的途径，即这些细菌可以交换DNA（遗传物质）。一种细菌进化出了抗药性之后，它能够与其他细菌分享它的抗药性。在医院，病人和细菌非常集中的地方，因此我们非常担心这个问题。同样，在过去，大约34年前，我们认为只有在医院才会存在这个问题，我们只需要把注意力放在这里。在过去的30年里，我们发现，细菌抗药性源于医院，但可以扩散到普通的社区环境。当人们出院后，他们会回到社区，与家人、朋友和同事接触。在过去二三十年里，我们发现，其他的细菌，也是媒体所称的“超级细菌”，不过是不同的菌株，也曾出现在普通社区。我们知道，医院肯定是我们需要重视的地方，但是我们也要仔细地监控医院以外的地方。

五、早发现早隔离等措施可保证患者远离危险

凤凰网健康：王医生刚才（Dr.Jay）他曾经讲到了，在医院里面是一个最主要的能够传染超级细菌的地方，尤其是如果一个细菌产生抗药性以后，他们可能会通过这个方式很快的通知到其他细菌，所以这个抗药性的现象就会更普遍的发生。所以中国政府有关部门，或者是中国的医院，准备或者是正在采取那些措施，能够保证患者远离这个危险？

王辉：事实上在超级细菌这个事件出来之前，卫生部和其他的很多部门都已经采取了很多的措施来控制细菌耐药的一个发展，最重要的是加强了抗菌药物的监管力度。出台了很多文件，包括医院环境里面如何使用抗菌药物，出了很多针对不同的感染跟多临床的一些路径，还有抗菌药物指导的原则。这是第一方面。

第二方面加强了很多培训的一些工作，特别是比如说星火计划、萌芽计划，这些都是培训在基层的一些医生，以及培训基层的微生物工作者来更好的加强微生物的一些，或者是抗菌药物的这样一些培训，让他们能够认识什么是抗菌药物，在什么情况下应该使用这样一些抗菌药物。

第三方面加大了很大的一个力度，有一些监测网，包括抗菌药物使用的监测网，以及细菌耐药大概一百多个医院来参加的这样一个耐药监测网来及时的来获取，这些医院里面抗菌药物的使用，以及抗生素耐药一些现状的调查。另外一方面在科研的方面也投入了很多，关于耐药机制的一些研究，都在进行一些很深入的工作。针对这样NDM1出来之后，微生物也多次召开很多的一些会议，包括制定了NDM操作的一些指南，也督促大家要尽快地各个医院来进行及时的监管、监测，特别是对于我们目前存在的一些细菌进行细网的一些监测，以及今后的监测教育如何来检测这样NDM的一个菌。

另外还有一些行为包括了加强（院感音对）的一些控制工作，特别是提醒了每一家医院里面，应该如何对于多重耐药菌甚至泛耐药的菌，肠杆菌科这样一些细菌检测的力度，早发现早隔离采取这样一个措施之后，如果发现的话，尽快把它隔离起来单间隔离，然后医患的工作者加强了洗手的这样一些工作。所以这些措施都是让我们尽可能的让我们及早能够发现它，来减少抗生素耐药的一些产生。

凤凰网健康：非常好，翻译。

翻译：英文。

Dr.Jay：我认为中国政府以及世界各种政府现在都更加意识到细菌抗药性的严重程度。我认为王医生谈到的措施是非常重要的，首先要让医院的领导、医生、护士乃至病人都认识到这个问题。与之紧密相连的是我们要监控在各个医院病人中抗药性的普遍情况。中国是个很大的国家，医疗系统也很庞大，的确需要很大投入，做很多工作来认识到问题的严重性。我们知道，如果你想了解某个问题，唯一的方法是进行调查。有时候，这个问题可能在我们的医院或者社区中存在，但是如果我们不经常监测的话，我们可能永远也发现不了。因此，加大投入让人们认识到这个问题，并经常性地在医院进行监测来了解细菌抗药性随着时间的变化情况。这也是对医疗资源的很好利用。因为你一旦知道了这个问题有多严重，你就可以想办法对付它。另外，除了监测细菌抗药性的程度之外，了解如何应对这个问题也非常重要。因此，目前推荐的策略非常符合当前的情况。

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